ptac ptra sg 2 benne

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ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Dim 25 Jan 2015, 14:03

Bonjour,

je me pose la question ( n'ayant pas encore le véhicule) quel est le ptac d'un sg2 benne?

Je m'explique: j'ai une mini pelle 1t5 que je compte mettre sur remorque et faire tiré par mon futur sg2 mais il se peut que je passe a une 2t5 donc il va devoir tirer 3t5 ( pelle + remorque) mais es ce légale ? Et le sg supporte t-il? ( je pense que oui l'ancien proprio s'en servait pour du bois et la refait a neuf pour le vendre .)

Et il me semble que le permis be suffit ?


Merci

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par cosi le Dim 25 Jan 2015, 15:56

un conseil achètes un camion si tu as le c sinon sache quand aucun cas tu puisses tirer une remorque de plus de 750 kls sans le e et en tous tu ne doit pas depasser 3500 kls en tous

cosi

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Dim 25 Jan 2015, 16:35

Bonsoir,

en base il est en permis b si je ne me trompe pas.

pour les permis il faut savoir que mon patron actuel compte me faire passé ou le c ou le be

maintenant sur le site de l'état il est dis ceci:



   le poids total autorisé en charge ( PTAC ) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur à 3500 kg

   et que la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 4250 kg.


donc si j'ai bonne mémoire le sg2 tourne autour des 3t5 ( c'est cela que je cherche la confirmation)+ remorque 2t5 ou 3t5 cela rentre dedans

mais le sg tiendra t-il le coup ?

sachant que j'ai la possibilité d'avoir le sg2 pour une bouchée de pain

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par cosi le Dim 25 Jan 2015, 17:14

si ton patron te fais passer le c n'hésites pas Smile

cosi

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Dim 25 Jan 2015, 18:27

Mais le c me permet il de tirer la remorque avec la mini pelle au cul du sg ?

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par manu le Lun 26 Jan 2015, 06:31

Salut,
Le C ne te permet pas de tracter plus de 750kg avec un vehicule.
Si je me souviens bien, en général, les sg2 ont un ptra de 4t750, ce qui te permet te tirer une remorque d'un ptac de 1t250. Les plateaux permettant de porter 1.5t font en général entre 700kgs et 2tonnes.
Même avec un permis be, tu n'auras pas le droit de tirer ta remorque. Ou alors Il te faudrait un sg tracteur, c'est le seul qui aura un ptra aux alentours de 7t pour que tu puisses le conduire avec ta remorque.
Niveau meca, il ne faut pas que ça monte de trop parce que le petit 712 va avoir du mal....
Perso, je pense qu'il vaut mieux passer le EC et tracter avec un PL. Ce n'est pas le même coût mais avec un sg2 benne, pour moi, c'est impossible de respecter la loi en tirant ta pelle quelque soit le permis que tu ais....
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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Lun 26 Jan 2015, 13:32

Bonjour,

je viens de trouver la solution.

j'oublie la benne ( je ne sais pas le pv et ptc si quelqu'un a une benne et pourrais me le dire ?)

La je pars suis une mini pelle 1t5-1t6 et je tombe sur un sg2 plateau avec pv 2,02t ptc 3,8t donc j'ai 1,78tonnes de charge utiles.

mais avec le 3t8 en charge je dois passer en permis c1 c'est bien cela ?

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par hexen le Lun 26 Jan 2015, 17:53

un sg2 avec un PTAC de 3T8 c'est un PL et pas un VL, les SG2 français sont e général des 3T5. Certain en particulier les version allemande vendu par MAN était en 3T8 car les allemands sont en VL jusqu'à 3T8

Mon SG2 est un MAN 270F de 3T8 déclassé à 3T5

mon sg2 à un ptra de 4t750 donc 1250kg de remorquable
les remorques de moins de 500kg => permis B
Comme le PTAC du SG2 est à 3T5, au dela de 500kg il faut le permis
avec une remorque de 750kg, somme de ptac = 4250kg donc permis B96
au dela de 750 a somme des PTRA est supérieur à 3T5 donc permis BE

Donc 1250kg remorquable voir un peu plus avec le report de charge

Un SG2 devrait pouvoir tracter sans pb son PTRA, le moteur du SG2 ayant été monté dans les poids lourd (enfin pour le MAN712) qui avait un PTAC dans les 7T

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par manu le Lun 26 Jan 2015, 18:23

Depuis le 19janvier 2013, le permis b permet de depasser les 3t5 du moment que la remorque ne dépasse pas 750kgs (sans besoin du b96).
http://www.permispratique.com/2013-La-reforme-sur-le-remorquage-en-detail_a128.html
Le b96 est inutile pour les vl ayant un ptac de 3t5.
Le sg2 (ou sg4 ou 5), ayant le man 712 ou 720, sont prévus pour tracter leur ptra mais mécaniquement, ça dépend de la region dans laquelle on habite. étant dans les Pyrénées, il m'est impossible de rouler à 7tonnes avec 90cv. Donc un sg tracteur à 7tonnes de ptra me serait inutile.

Nickel le sg2 plateau à 2t et 3t8 de ptac! Là tu pourras rouler sans problème mais oui il te faut le C. Ceci dit, ça t'évite l'achat de la remorque, et puis c'est plus pratique à manoeuvrer, beaucoup moins de chance aussi de t'embourber! Parce qu'avec un benne et une remorque, sur l'herbe ou en chemin en pente, impossible ee passer sans la benne remplie....
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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par manu le Lun 26 Jan 2015, 18:29

Si tu trouves un sg2 à 3t5 (99% des sg2), tu pourras aussi porter ta pelle sans passer le C, il y a une tolérance, jusqu'à 3t8, les flics n'immobilisent pas et ne mettent pas de pv (de ce que j'ai pu constater en discutant avec contrôleur et gendarme). En Espagne, ils ne rigolent pas mais je doute que tu ais envie d'y aller avec ta pelle... mdrr

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Lun 26 Jan 2015, 18:44

Bonsoir,

merci pour les réponses.

Sachant que j'ai le B96. cela ne me pose pas de soucis .
J'ai le C qui va être financer par mon ancien patron donc j’attends une session.
Donc jusque la ça va.

Maintenant, je ne cache pas j'ai un chantier qui va durer 2-3ans que je commence en mai.

J'ai la mini pelle 1t5 pas de soucis donc je vais voir pour un sg2 benne sachant que je vais rouler a 50% dans le domaine cela ne pose pas de soucis surtout que les trajets seront avec la mini pelle .

Reste le transport entre "chez moi" et le chantier ( 1a 2 voyage)

donc si les gendarme sont " cool" cela irait pour 300kg.

bon on va tenter cela

merci

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par hexen le Lun 26 Jan 2015, 18:48

avec un plateau sur le SG2 on est à 2T mini, reste 1T5, tu enlève le poids du conducteur du carburant et de 2/3 babiole et il ne reste qu'en réalité 1T3 dans la légalité. Bon je suis souvent à 1T4 et 100 à 200kg de plus ne poserait pas de pb
Un truc important est la longueur du châssis, préférer un châssis long.
J'ai un châssis court, donc un grand porte à faux avec le plateau et forcement même avec seulement 1T on a l'impression que je suis en surcharge car l'arrière est très bas avec la rampe inclinée (ce qui m'a valu de me faire contrôler). Le châssis long permet une meilleur répartition des charges.
Un SG3 serait peut être aussi mieux adapté avec ses roues jumelées

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par cosi le Lun 26 Jan 2015, 19:10

perso j'ai le permis c et un camion benne et grue et je ne prend pas le risque car il suffit d'une fois de tomber sur un pointilleux ou au pire un accrochage ce que je souhaite a personne et la tu manges grave Smile

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Lun 26 Jan 2015, 19:18

Bonsoir,

je souhaite aussi un benne et grue sauf que voila j'ai la possibilité d'avoir le saviem pour 500 faut un peu plus et le permis c pour le benne "normal" le c je ne l'aurais pas de suite d’où mon choix

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par manu le Lun 26 Jan 2015, 22:41

Comme dit hexen, si tu peux prendre un benne châssis long, ça sera mieux.
tu comptes mettre la pelle dans la benne?
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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Mar 27 Jan 2015, 13:16

Bonjour,

le soucis est en grande partie résolu.

Donc oui la pelle ira dans la benne ( j'économise sur la remorque)

Ayant signer mon contrat j'ai 5ans de travaux au même endroit .

Donc en 5 ans j'ai de quoi acheter un camion (15t).

Le sg2 va me servir pour le transport dans le domaine de la mini pelle donc la pas de soucis de permis et pour les éventuelles transport a l'atelier a 5km en route de campagne vers l'atelier de réparation du concessionnaire.

Je me suis rendu a la gendarmerie du village le plus proche du lui de travail,
j'ai expliquer le cas,
1er point pour 200kg ils me disent rien pour un trajet si court du moins le temps que je passe le permis c  ils me conseil le permis c ou au minimum le c1 pour rappel véhicules entre 3t5 et 7t5 de ptra .

Donc cela est régler merci les gens et a bientôt pour la présentation de la bête

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par hexen le Mar 27 Jan 2015, 17:45

1er point pour 200kg ils me disent rien pour un trajet si court du moins le temps que je passe le permis c ils me conseil le permis c ou au minimum le c1 pour rappel véhicules entre 3t5 et 7t5 de ptra .

tu veut dire ptac je supose ?

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par cosi le Mar 27 Jan 2015, 17:51

salut moi aussi avant d'acheter mon s 130 je lorgnais sur un 16 tonnes de patc mais j'ais vite laché l'affaire
car plus de 12 tonnes tu paie la taxe a l'essieu apres un camion de moins de 30 ans tu as le tacki a faire controler tous les ans dans les 200 € et un conseil aussi prends le c tu auras plus de choix et moins de limites entre 7.5 et 12 Smile

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par remy34 le Mar 27 Jan 2015, 23:56

Bonsoir,

oui de ptac .

et le c est prévu même si je repart dans une boite l'on me demandera surtout le c

Merci en tout cas

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Re: ptac ptra sg 2 benne

Message par cosi le Mer 28 Jan 2015, 05:44

de rien Smile

cosi

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