pompe de gazole désamorce

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pompe de gazole désamorce

Message par aurelien71 le Mer 21 Oct 2015, 18:18

bonjour a tous,

nous avons toujours des soucis de démarrage a froid sur le saviem, c'est un moteur Man 712 (je croit)
nous avons constaté que la pompe se désamorçait.

cette pompe es actionné par l'arbre a came.

a mon avis ce sera compliqué de la refaire.

je pensait mettre une pompe a essence (c'est un diesel mais je pense pas que ça pose soucis) électrique.
je pensait mettre une pompe de 3 bars en refoulement.

vous en pensez quoi?

comment sont les pompes sur vos camions?

aurelien71

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par cavalier le Mer 21 Oct 2015, 19:59

bonjour le montage d une pompe électrique sur un man 712 ne peut être envisager car elle sature la pompe d injection et 3 bar elle explose( origine 0.8 en plaine charge ) se qui entraine  une monter intempestive du ralenti donc dangereux pour les manœuvres  cause la pompe électrique débite tout le temps alors que la pompe d origine ne donne que 2 injections pour 1tour moteur et avec variation d allure suivant le régime moteur j ai fait le teste par contre moi je l utilise pour le préchauffage relais temporiser ajustable  0 a 2 mn+  pompe électrique +électrovanne+ bougie et 1 bouton poussoir pour le poste préchauffage) donc il faut que tu répare ta pompe ( membrane + clapet anti retour et si levier de commande n est pas creuser par l arbreacam recharger a la soudure  ) ou que tu la change par une origine cdl

cavalier

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par aurelien71 le Jeu 22 Oct 2015, 06:50

ok merci.

par contre tu peut m'expliquer comment tu as fait pour la préchauffe?

nous on as mis une flammestart, avec un bouton poussoir et une reserve de gazole au dessus, qui coule par gravité.
mais je trouve que c'est moyen!
donc tu as fait comme moi, mais le gazole tu le pousse par la pompe elec plutôt que par la gravité?

aurelien71

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par cavalier le Jeu 22 Oct 2015, 18:32

oui moi je n est pas de bocal mon schéma et le suivant réservoir y  un coter pompe origine de l autre pompe électrique qui aliment une électrovanne et qui aliment la bougie quand je préchauffe la pompe électrique démarre ; l électrovanne s ouvre la bougie et alimenter en go et en 12v et l opération se répète en  actionnant le démarreur si la température d eau et inferieur a 10 degré

cavalier

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pompe électrique

Message par yvon59 le Ven 23 Oct 2015, 14:08

pour infos j'ai monter depuis 6 mois une pompe Electrique universel 12 volt sur mon sg2 directement à la sortie du réservoir en laissant la pompe manuel . cela marche nikel . j'ai monter la même pompe sur mon tracteur renault D 22 2 cylindre il y à maintenant 2 ans . mon tracteur tourne tout les jours démarre mieux et ralenti nikel.
cordialement

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par aurelien71 le Sam 24 Oct 2015, 16:57

on a révisé la pompe a gazole, il démarre toujours aussi mal!

c'est vraiment la merde!
si on as pas de startpilot, on ne peut pas prevoir un démarrage!

aurelien71

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par manu le Sam 24 Oct 2015, 22:08

Bonjour,
Yvon, quelle pompe avez vous utilisé svp? Montage sans dérivation? O
Votre d22 est un super3? J'en ai un, je ne l'ai pas encore utilisé, il a un piston de la pi grippée.

manu

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par yvon59 le Dim 25 Oct 2015, 07:03

bonjour,
sur mon sg2 et d22 j'ai monte la même pompe
sur EBAY vendeur REGBATT : kit pompe gavage 40106.
montage d22 : aspiration pompe direct au reservoir et sortie direct sur le filtre gazoil avec branchement Electrique dés que le contact es mis.
sur sg2 aspiration pompe Electrique direct au réservoir et sortie vers l'aspiration de la pompe manuel , reste du circuit inchangé. pompe Electrique branché direct au contact.
démarrage sg2 :mise du contact pendant 10 seconde la pompe 12 v tourne et gave le circuit . puis préchauffage 20 secondes on entend la bougie flamestart qui chauffe le gazoil puis on lance le démarreur en accélérant un peu . pas grand froid il faut refaire une deuxième fois ce processus en allongeant le temps de préchauffage jusqu'a 40 seconde , la pipe d’admission deviens chaude et le flamstart ronronne et cela démarre sans accélérée. PS le ralenti que l'on règle manuellement via le bouton du tableau de bord ne dois pas être trop bas.
CORDIALEMENT

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par aurelien71 le Dim 25 Oct 2015, 11:35

le soucis c'est qu'avec la flammestart, le gazole chaud coule uniquement dans le cylindre a coté de la flammestart, et rien dans les autres, par temps beau et chaud pas de gros soucis.

mais par temps froid, cela ne suffit pas a démarrer.

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par yvon59 le Dim 25 Oct 2015, 12:50

le gazole ne coule pas : il s'enflamme, brûle comme un chalumeau et réchauffe la pipe d'admission ( très chaude au touché ) qui réchauffe l'air qui rentre dans les cylindres. ce montage est sur mon sg2 de 1969 est 100% d'origine , seul modif la pompe 12 volts en sortie de réservoir. mon sg2 dort sous un hangar ouvert et démarre sans problème même après plusieurs semaine de non activité . pour infos j'ai une batterie et un démarreur neuf car il faut impérativement que le moteur tourne rapidement pour que le gazoil s’enflamme lors de l'injection.
cordialement

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par aurelien71 le Dim 25 Oct 2015, 12:54

nous la flammestart réchaud le gazole et le laisse coulé en petit filet.

a aucun moment il s'enflamme dans la pipe.

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par yvon59 le Dim 25 Oct 2015, 14:42

cela peut provenir de la bougie de préchauffage il faut la démonter et la tester directement sur une batterie avec de gros câble électrique . la partie intérieur à un ressort qui deviens rouge vif et enflamme le gazole .
pour infos http://forum.bernard.debucquoi.com/viewtopic.php?t=3627nfos :
cordialement

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par manu le Dim 01 Nov 2015, 18:48

Merci yvon pour la ref de la pompe!

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par Olivier11 le Lun 22 Fév 2016, 21:26

Pour ta pompe mécanique, commence par vérifier la membrane, une neuve coûte dans les 3eu.
Sinon j'ai une pompe neuve si tu veux.
Pour le Flammstart, ce n'est pas une électrovanne mais une électrovalve, j'en ai aussi en neuf mais en 24v.
Pour une pompe électrique, Facet est une bonne marque, il y a du choix, faut juste trouver celle qui a le bon débit.
Génial pour purger le circuit d'alim tout seul, il suffit de débrancher du +contact et de tirer un fil en direct sur le +batterie après avoir ouvert toutes les vis de purge et ensuite resserrer au fur et à mesure que le Gazouze pisse.

Oliv'

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par manu le Mar 23 Fév 2016, 20:19

Salut, sur les Sg que j'ai fait, quand il y en a une, c'est bien une électrovannes sous le collecteur d'admission

manu

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par Olivier11 le Mer 24 Fév 2016, 04:25

Je suis d'accord avec toi c'est la même chose mais d'origine sur les Saviem, c'est du bosch et sur la boite c'est marqué "électrovalve", la bougie Flammstart (ou ThermoStart), c'est du Béru d'origine.

Oliv'

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Re: pompe de gazole désamorce

Message par Olivier11 le Mer 24 Fév 2016, 05:16

Tu as aussi l'autre système que tu peux voir dans une photo sur ce lien
http://forum.bernard.debucquoi.com/download/file.php?id=12011&mode=view

ça vient également du même forum et c'est aussi moi qui en parle. C'est sur la pipe d'admission d'un sm8 4x2 (différent du 4x4) que j'ai demonté sur un camion.

http://forum.bernard.debucquoi.com/viewtopic.php?f=17&t=8660&p=99480&hilit=Flammstart#p99480

Oliv '

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Re: pompe de gazole désamorce

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